城市信息化，当前城市发展的重要课题，各地都在不断探索自己的道路。城市信息化的出发点、立足点究竟是什么？记者日前特邀厦门市信息产业局局长吴杰与中国信息化杂志社执行社长王学武就此进行了对话。

　　领导看得见，百姓用得上

　　王学武：区域信息化建设中，这几年似乎出现一个共性做法。越来越多的城市都期望通过项目来带动城市信息化。您能否谈谈是不是只能走这条道路，有值得借鉴的经验吗？

　　吴杰：可以说这方面可借鉴的经验很少，我也一直在思考。三年前我到这个岗位来时，市分管领导嘱咐我，要做领导看得见、百姓用得上的项目来带动城市信息化建设。我的理解，“领导看得见” ，主要指能促进经济和社会发展。“百姓用得上”， 是指方便人民群众生活。

　　王学武：我不明白这跟信息化项目成败究竟有怎样的关系？

　　吴杰：过去做的项目之所以不成功，就是没有找准这个项目的最终用户到底是为谁做、为啥做。一个系统、平台，它是谁来用，又如何使用，会不会用，假如这些得不到确切、准确的回答，那么我们的建设将是盲目的。这几年厦门市的体会，城市信息化有两条最根本的立足点和出发点，信息化一是要为经济和社会的发展服务，二是要为市民的生活服务。

　　需求为前提，项目为抓手

　　王学武：由于突发公共安全事件增多，很多城市都把应急系统建设放在了城市信息化项目的重中之重，您认为当前实施城市信息化项目，是提升城市某项功能重要，还是统筹考虑推动城市经济和社会发展更关键？确定一个城市信息化项目的关键依据是什么？

　　吴杰：应该说城市应急系统是城市信息化建设中的重要内容，尤其在“非典”以后，被各地政府提到了很重要的位置。这些年我们在城市管理中确实有值得反思的地方。应急系统、应急预案等是城市的重要功能之一，与经济社会发展和百姓生活紧密相关，但不是信息化建设的全部。

　　我个人觉得信息化必须统筹考虑推动经济和社会发展，否则头痛医头、脚痛医脚的做法还会让我们吃苦头。确定一个城市信息化项目的关键是，从城市发展的实际出发，从老百姓的现实需求出发，同时考虑可持续发展。我认为，城市信息化建设应以需求为导向，以项目为抓手，以服务为目标。

　　王学武:厦门作为沿海发达城市和计划单列市，当前信息化建设的重心在哪里？

　　吴杰：近年来，厦门市把电子政务建设作为信息化工作的重点，以提高行政管理水平和增强公共服务能力作为电子政务建设的出发点和落脚点，建设了“厦门市市民服务信息系统”。该系统通过统一规划和整合政府为市民办理个人社会事务的相关信息资源和市民数据，形成全市统一的信息交换平台和市民基础数据库，发行社会保障卡，构建起方便市民办理个人事务的信息系统。

　　资源整合是最大瓶颈

　　王学武：我注意到，您最近在思考厦门市信息化建设时，特别强调注重资源整合、避免重复建设问题。能否具体谈谈厦门如何面对资源整合这个城市信息化建设的最大瓶颈？

　　吴杰：信息资源整合工作是厦门市“十五”后三年信息化工作的重中之重，也是推进信息化的最大瓶颈所在。在市领导的重视和各部门的大力支持下，厦门市信息资源整合工作取得了初步成效。

　　各地的信息化建设都会面对这样一个现实，由于体制、观念和对事物认识的原因，电子政务建设中重复建设现象比较严重，假如不解决重复建设的问题将会制造出无数个“信息孤岛”，将来的整合比现在付出的代价还要大。

　　王学武：您能否谈谈厦门如何实现电子政务资源的整合？

　　吴杰：首先，整合网络。目前厦门市已经做到了统一网络，政务的内网外网包括政府部门的门户网站是统一的，我们不允许任何部门再去建设跨部门的网络。

　　其二，就是整合数据，建立统一基础数据库。过去很多部门都在做数据库，这样的数据库最大的缺点就是重复采集，不能更新，一段时间后这个数据库就老化不能用了。如地理数据库，规划局做，土地局做，建设局做，甚至消防部门做。有一次消防部门的领导对我说，他们试图通过电子地图来标出城市中的重要消防目标和主要消防设施的位置，包括一些消防栓的位置。这个地图刚刚投入使用的时候，他们的指挥消防手段有很大提高。很不幸的是我们城市的建设和发展太快了，半年以后部分消防栓换位置了，甚至不见了。有些道路改道了，一些房屋拆迁了，这些更新的资料他无法取得。二年后这张地图不能用了，花费了不少资金建设的应用系统就不能用了。

　　在日常生活中老百姓经常需要照相、填表格，这其中有不少是重复的数据采集。如地处同一个公安局管辖范围，老百姓做身份证要到发身份证的地方照一张照片，办驾照的还要到车管所照一张。假如要出境，还要到出入境管理局拍次照片。一个单位内部的信息不能共享，既影响自己的工作，更给老百姓造成了困难。现在的厦门市公安局已经把与人有关的数据库都整合起来了，老百姓无须重复去照照片，这就是共享数据的作用。我们在整合资源方面做出的规定，不允许任何部门单独去建设这些数据库，他也没有办法建好。

　　其三，整合应用，统一身份认证。我们口袋里都有好多卡，看病的时候有医保卡，到房管部门又有住房公积金卡，每个部门都要进行身份认证，所以每个部门都纷纷要发卡。厦门市通过基础数据的整合，把所有的部门即将要下发的和已经发的卡整合起来，统一成一张厦门市的市民社会保障卡，作为厦门市民享受政府公共服务所要提供的身份认证载体。

　　其四，整合机构。两年前厦门把分属不同部门的几个信息中心进行整合，设立了政务信息中心，来支持所有政府部门的技术服务。近年随着市委、人大、政协工作信息化的推进，也需要技术服务和支持，市委决定，把市里的政务信息中心改为信息技术服务中心，为市委、人大、政府和政协提供信息技术支持。这是厦门市在资源整合上所做的工作。

　　厦门还积极推动公共服务电子化，有两项工作初见成效。一是建成市民服务的信息系统，这是人口数据库的应用。通过社会保障卡作为载体，实现政府对市民提供的公共服务。二是大力推动在网上办事，已有14个部门65个项目可以在网上提供审批服务，有100多个办事导航可以在网上提供。两年之内把所有的行政审批都要放到网上去，所有的对社会、对市民的办事指南及表格都能在网上下载。

　　同时，我们还制定规章来促进协调和发展，先后制定了《厦门市的电子政府建设实施意见》等，明确了在电子政府建设期间各个部门的分工协作，既能防止工作的交叉，又能减少大量投资和重复建设，体现了资源整合的最大效应。

　　王学武：您刚才谈到了资源问题。我个人认为，资源有硬件、软件资源，也包含需求、应用资源，还有政策、机制资源等。但不论立足什么样的资源建设信息化，都需要建立强大的数据库，您对此持什么样的看法，厦门做了怎样的探索？

　　吴杰：您说的都对，建立强大的数据库对信息化建设是很重要的。厦门市从2003年开始，先后启动了市民基础数据库和法人基础数据库等政务基础数据库的建设。目前市民基础数据库已完成一、二期建设任务，法人基础数据库也已完成一期建设目标，二期工程正在组织实施中。

　　市民基础数据库和法人基础数据库的建设，为厦门市社会信用体系的建设奠定了基础。通过整合分散在公安、社保(医保)、民政、计生、教育、人事等部门的市民信息，形成全市统一共享的“市民基础数据库”。在此基础上建设市民服务信息系统，统一发行“市民社会保障卡”，为市民办理劳动、社会保障、公安、民政、计生、教育、卫生和公积金等社会事务提供方便快捷的服务，我们自己觉得做得比较好的，就是市民数据库。

　　这个数据库好在哪里呢？目前有17个部门在应用这个数据库，首先实现的就是五种社会保险合一，同样一张卡就能用5种保险，还有住房公积金，我们把原来的卡去掉了。这里还有一个直接的经济效益，我们曾经做了一个比对，就是把发放退休金的跟已去世的人员名单进行比对，发现有500多个已经过世的人赫然出现在领退休金人员的名单上。

　　厦门已建成了一个包含340多万常住人口、暂住人口(包括历史数据)的市民基础数据库，建立了一套基础数据更新、交换和共享机制。现在的数据库是每天都在更新的，公安局每天都要提供7000多条的更新数据，包括常住人口和暂住人口，迁入迁出、出生死亡的变更信息。